Merci à tous à vous tous qui êtes venus nombreux au rendez-vous que nous avons ouvert cette semaine avec “demainlamusique“.
Sachez que nous lisons tous vous messages avec intérêt. Néanmoins, cet espace est un blog et non un forum. Nous ne répondrons pas individuellement à chacune de vos contributions. Cependant, nous ne manquerons pas d’en tenir compte lorsque nous posterons de futurs billets.
10 juillet 2008 à 18:37
Ce blog est un bon moyen d’engager un débat / dialogue constructif, et c’est vrai qu’un retour nul est un peu frustrant.
11 juillet 2008 à 0:34
il est évidement que ce blog ne fonctionnera pas très longtemps.
car cela fait tellement longtemps que l’industrie musicale n’a plus écouté ses clients, que cette
possibilité offerte d’enfin transmettre ses doléances, va attirer la majorité des clients pour râler contre l’autisme des industriels qui veulent imposer par tous les moyens un modèle dépassé.
Ensuite en effet ce n’est pas un forum, mais la très grande majorité des posts sont bien des réponses à l’acrticle publié. donc les internautes on bien compris ou et chez qui ils sont.
11 juillet 2008 à 8:59
Bravo ! Et nous ne manquerons pas d’exercer notre esprit critique pour voir dans quel mesure vous réagissez à nos commentaires. Jusqu’ici il paraît assez clair que le publique campe sur ses positions légitimes sans être le moins du monde entendu. De l’autre côté, il apparaît que les commerçants ont totalement oublié la finalité initiale de leur commerce pour se concentrer sur leur activités quotidiennes et le promouvoir. Mais qui sait, grâce à ce « dialogue » peut-être que l’industrie se réouvrira à une vision productive et efficace ? Mais j’en doute et au vu des dernières propositions de loi je crains que ce revirement ne puisse guère que s’opérer bien trop tard et dans un monde entièrement soumis aux nouvelles dictatures.
11 juillet 2008 à 9:31
Bonjour,
Vous dites « cet espace est un blog et non un forum. Nous ne répondrons pas individuellement à chacune de vos contributions. »
Je le conçois parfaitement.
Le problème c’est que l’article précédent disait : « Où est le débat, où est la juste discussion ? »
L’espace d’expression qu’est ce weblog pourrait justement ouvrir ce débat, cette juste discussion…
Mais apparemment, les commentaires ne sont que des paroles en l’air, ou presque (eh oui car les billets reprenant les commentaires se limitent à dire “arrêter de nous insulter”.
Hum, je trouve que c’est dommage, car de nombreux commentaires sont argumentés et constructifs, et méritent d’être pris en compte de façon active, argumentée et constructive.
11 juillet 2008 à 11:12
Ça serait bête que ce blog ne devienne qu’un défouloir pour les internautes en colère. Il serait préférable d’instaurer un réel dialogue pour faire vivre ce blog, et prendre en compte les conseils pour aboutir a quelque chose de constructif.
http://www.onyourcloud.com
11 juillet 2008 à 11:26
Anglade, et Hugo A. ( … ), puisque les modérateurs ne répondront pas a ma question, je voudrais juste comprendre comment solliciter le débat en proposant la formule blog plutot que forum?
En fait on peut y ajouter quantité de questions :
-Tiens, pourquoi maintenant, et pas pendant la tenue de la commission il y a quelques mois?
-Et pourquoi pas depuis DADVSI finalement?
-Et puis comment se faire entendre puisque l’on a eu de multiples exemples de mise en sourdine du public de la part des possesseurs des droits “voisins”?
-A quoi bon s’adresser plutot a eux qu’au gouvernement?
-A part la repetitions de leurs positions, en quoi montrent-ils une reflexion quelconque sur la quantité d’avis émis par les internautes?
-A quelle heure on mange?
Ne pas jouer le nouveau jeu social du numérique et du reseau a un cout, par exemple celui du boycott. Et je ne vois pas de changement de stratégie de leur part.
La derniere question sera surement : quel bruit va émettre cette industrie à sa fin sous sa forme actuelle?
11 juillet 2008 à 11:31
Grand amateur de musique, J’achète “également” des CD (moins cher et moins verrouillé que les mp3-DRMisés).
Je comprend tout a fait le fait que vous luttiez contre le piratage, ce que je ne comprends pas, c’est cette agressivité dont vous faites preuve. le net m’a permis de découvrir des artistes (des vrais, eux), et je n’ai jamais autant acheté de cd que depuis que j’ai ma mule (ou equivalent)
Pour ma part, je trouve grave qu’un groupe d’entreprises privées obtiennent des pouvoirs que seule la justice devrait avoir. quel qu’en soit la raison. Je trouve grave de vouloir sanctionner quelqu’un qui n’est pas forcement le responsable de piratage, sous pretexte que vous l’avez decidé. vous prenez-vous pour Dieu pour décider qui est coupable ou pas?
Je trouve d’autant plus grave, que la communication que vous faites autour de ce sujet s’avère souvent fausse (pour ne pas dire tout le temps). Hors aujourd’hui, Les gens ont évolués, et sont capable de distinguer le vrai du faux (surtout vu les moyens de communication et d’information dont nous disposons). en bref, je trouve très grave ce que vous ètes en train de faire passer.
je ne suis pas un (trop) gros consommateur, depuis le début d’année, (j’imagine donc que vous vous en ficherez de ce commentaire). J’en ai acheté 3 cette année. Et que je pirate ou pas, je ne peux pas en acheter plus, je n’ai pas votre salaire. avant, j’en achetait bien plus, mais j’avais plus de moyens financiers pour ça.
si votre loi passe, la solution va être simple, je ne téléchargerais plus, et je n’achèterais plus. Je pense que je garderai mon argent pour autre chose de plus important. Je suis contre vos idées, et je ne vois aucune raison de la première police privée officielle de france. je compte également l’expliquer a toute personne que je connais.
Maintenant, essayer de voir mon point de vue: Je n’ai plus les moyens de m’offrir, comme avant, un CD pour le plaisir. Si j’en achete un, et qu’il est nul (genre un ou 2 morceaux potables, et le reste nul, du remplissage), je ne peux pas le ramener (sous pretexte de piratage!!!); Que pensez-vous que je vais faire, acheter au pif, parce que la nana dessus est belle? non, quand je dépense mon argent, je veux une certaine qualité en retour, que je ne retrouve que trop rarement dans vos productions.
En esperant que vous comprendrez que tirer dans votre source de revenus n’est peut-etre pas le meilleur moyen pour vous en sortir.
11 juillet 2008 à 14:01
De toute façon je ne pense pas que ce blog puisse faire changer quelque chose, car malheureusement les députés qui votes nos lois n’en sont pas lecteurs, et de plus ne connaissent pas grand chose aux problème.
De plus, les députés Européens sont soumis aux pressions des lobbys qui sont du coté des majors, puisque les internautes ne peuvent pas s’offrir ce genre de services. Mais je ne dis pas ça pour faire le parano qui croit que tout est corrompu, car les lobbys sont légaux et leur activité aussi.
Seulement, je pense que le marché régulera tout seul l’industrie musicale sans qu’on puisse rien n’y faire. Et les lois ne sont que des pansements pour essayer de soigner une hémorragie interne…
J’ai écris un billet la dessus, c’est comme ça que je vois les choses, les lois ne pourront pas tout changer…
http://www.onyourcloud.com/musique-20/lindustrie-musicale-et-son-nouveau-visage-en-2011/
11 juillet 2008 à 15:38
Ce blog n’a pour le moment l’air que de servir aux internautes a déverser leurs frustrations en ayant l’impression d’avoir été utile…
Pas de dialogue, les vrais sujets ne sont pas abordé, a quand un peu de transparence sur ce que l’on achète? j’achète un cd, combien va a a qui et pourquoi ? on met bien le prix du système d’exploitation a l’achat des ordinateurs maintenant …
Ces hommes ont fait de l’art et de la culture un business, une économie de masse, je ne les respecte pas, et je ne les respecterai pas tant qu’ils ne m’auront pas donné tord …
A bon entendeur, Salut.
11 juillet 2008 à 17:50
Bonjour,
Je n’aime pas écouter la musique (je préfère la radio parlée), donc la notion de piratage de CD m’est assez étrangère. Mais j’aimerais avoir quelques chiffres OBJECTIFS sur divers points, car je lis tout et n’importe quoi.
- Il parait que la part qui va à l’artiste sur une vente en ligne est de 3 à 4% contre 4 à 5% pour la banque qui gère le paiement, et 80% pour la major, le solde étant consacré aux frais techniques.
- Les ventes de disques ont diminués. En nombre de vente? en valeur ? et de quels montants et ratios.
- Selon ce que j’ai lu, la part des dépenses de loisirs restent grosso modo fixe, et c’est la répartition à l’intérieur d ce poste qui change. Il est vrai qu’acheter une télé HD à 1500 euros, soit 100 CD, doit avoir un impact sur vos ventes.
- Il est également vrai que le coût de la nourriture, de l’essence pour aller travailler à un impact, et que les loisirs passant après l’indispensable les chiffres 2008 devraient être encore pires. Vous subissez comme nous tous des décisions politiques qui, en ce qui vous concerne, diminuent les revenus de la majorité de vos clients.
Mais à coté de ces éléments, je constate votre responsabilité.
- Avant la dématérialisation des ventes on prêtait son CD et on attendait son retour.
- A force d’hurler au loup vous avez obtenu des taxes sur les disques. Je paye des taxes pour vous quand j’achète un disque pour sauvegarder mes photos. Ceci me donne un droit moral pour recopier vos produits. Non ?
- A force d’hurler au loup votre crédibilité a disparue. A tort ou a raison , on ne vous croit plus. Vous être devenus un impôt supplémentaire qui ne fournit rien d’utile. Une gabelle de la musique
- Et puis les conditions léonines qui traînent sur tout les sites de ventes ou de certains FAI. Les client se voient spoliées en accordant leur confiance à des conditions générales rédigées par des juristes retors. Volés moralement, ils n’ont plus de respect pour votre propriété.
- J’évoquerai la SACEM qui ajoute sa touche. Avant on louait une salle entre amis, on passait quelques disques achetés. Les”nouvelles” formalités administratives et les taxes créent un climat délétère dont vous supportez , à tort (?), les conséquences
Je suis arrivé sur votre Blog, en suivant je ne sais trop quels liens. Mais le point de départ était le comique ridicule d’un chantre de la révolution défendant la propriété. Essayer de prendre des défenseurs valables au lieu de caricatures
On ne parle que de musique, mais ne trouvez vous pas ridicule que la court de cassation ait du siéger pour fixer la durées de certains droits d’auteurs à 94 ans et 274 jours. Bien sur il y des raisons juridiques, mais le ridicule vous tuera.
Pour terminer, je constate que votre avenir est limité. Votre attitude est contraire aux lois de l’évolution. Le Darwinisme démontre que c’est en s’adaptant au milieu que l’on survit, et non pas en essayant de le maintenir.
Sauf à muer votre disparition est certaine mais, mourrez rassurés. Je ne pense pas que cela gène la création artistique. Au contraire, au lieu d’avoir des artistes qui vivent de leurs rentes on aura plus d’oeuvres nouvelles.
12 juillet 2008 à 0:31
Cet article semble lié à l’article précédent, qui était provocateur dans son approche du problème et ses conclusions. En tout cas à contre courant de ce qu’on peut lire partout ailleurs.
J’y ai lu quelque contributions instructives et pas du tout hors sujet il y a qqs heures, je trouve regrétable que le post ait été supprimé, il aurait au du être simplement verrouillé et laissé en place comme témoignage de votre bonne foi, à savoir qu’il y a eu dérapage, que le post s’est transformé en forum, etc.
Car pour ma part je n’ai pas vu de dérapage dans les premiers commentaire que j’ai lu, uniquement des argument intéressants qui vont à l’encontre que la thèse qui était exposée.
¨Pour conclure je ne me sens pas concerné par le sujet car je ne suis plus consommateur de musique légale ou illégale, la radio me suffit, et il y a des tas “d’oeuvres culturelles” que j’achète ou que j’aimerais acheter avant d’acheter des CD. Quand on regarde un jeu video d’il y a 15 ans, qui étaient pour leur majorité enfantin, au mieux pour ados attardés et de qualité médiocre et ce qu’il se fait aujour’dhui, ou alors quand on compare les séries policières à 2 francs d’il y a 10 ans et les Expert, on voit qu’il y a quand même eu une grosse évolution tant en qualité qu’en quantité. Pas étonnant qu’on préfère s’acheter ou offrir autre chose que des CDs. Ce qui est étonnant c’est qu’on ne trouve pas ça normal: le CD est un média dépassé, il n’y a aucun moyen d’acheter de la musique adapté au mode de consommation actuel, il y a une offre culturelle qui n’a jamais été aussi riche et attrayante par ailleurs, et les budgets ne sont pas extensibles (voire l’inverse).
12 juillet 2008 à 20:53
il est assez facile de tirer sur les internautes mais les sois disant mévente de cd ne sont-elles pas liés du fait de la piètre qualité de la production ? En effet actuellement c’est de la “daube” et la création est plutôt de la reprise donc rien de neuf ou presque…. Les taxes sur les supports, justifie le piratage car cela revient en achetant ces dernier a avoir le droit de copier (vous n’êtes pas cohérents).
12 juillet 2008 à 22:40
On parle de plus en plus de mettre des moyens de surveillance d internet pourquoi pas.
Il n y a pas si longtemps on a parlé de mettre en place des plateformes legales pour contrer le piratage …
Mais la rien de neuf toujours des DRm impossibilité de retelecharger un morceau acheté precedemment.
Dommage avec les crash windows relativement courant ce pourrait etre utile.
Pourquoi pas avoir un cout minime de stockage deporté.
Plusieurs pistes existent.
Il est sur que le support cd audio arrive en fin de vie comme le 33 tours a son epoque.
Et que le tout repressif n a jamais fonctionné ou si peu.
Il est aussi vrai que le pouvoir d achat rogne par le chauffage, le carburant ne va pas forcement dans le sens de nos amis majors .
Mais bon on va travailler plus pour gagner moins
13 juillet 2008 à 16:27
Je trouve que l’ouverture de ce blog est tout de même un pas en avant de la part de la SNEP, cela a au moins comme intérêt d’ouvrir la discussion.
Cependant comme vous le dites, ce n’est pas un forum. Un forum ne serait pas une mauvaise idée pour ouvrir un vrai débat, sur lequel on pourrait construire plutôt que répéter sans cesse la même chose (d’un côté comme de l’autre).
Maintenant la balle est dans votre camp j’imagine, mais il est clair qu’administrer un blog comme celui ci dans le contexte polémique actuel pourrait tourner au cauchemard…
Quoi qu’il en soit bonne continuation (pour le blog) !
14 juillet 2008 à 15:57
Chères majors, trop chères majors,
S’attaquer au système de peer to peer (P2P) c’est s’attaquer au symptôme en oubliant l’origine de la maladie : la cupidité des majors et la pauvreté de la création musicale disponible!
Productions de déchets, qui amène au téléchargement de mp3. Je précise aussi que le P2P permet de télécharger des logiciels et fichiers libres de droits, donc aucun piratage dans ce cas. Mais aussi des artistes non réédités, car pas assez rentable pour les majors. Le P2P est le contre pouvoir du consommateur.
Oui il faut une juste rémunération des auteurs. Que les majors rémunèrent mieux les artistes et ce sera déjà un bon début !
Sur le prix d’un CD 50% revient à la major et 9% à l’artiste. Pour un titre téléchargé légalement, c’est respectivement 61% et 10%.
Apparemment les artistes préfèrent se révolter contre leurs fans plutôt que contre les majors. Syndrome de Stockholm ?
Si la Sacem avait des coûts de fonctionnements inférieurs à 70%, beaucoup plus d’argent irait aux auteurs. Qui contrôle la Sacem et le reste d’ailleurs ? Qui contrôle le panel des radios de la Sacem ?
L’Hadopi impose beaucoup aux internautes mais rien aux majors, à la Sacem et consors. A quand une grande réforme de ces machins archaïques ? Et qui oublient de rémunérer les artistes :
http://www.numerama.com/magazine/9451-Patrick-Bruel-toujours-porte-disparu-avec-MC-Solaar-et-Enrico-Macias.html
Pourquoi de nombreux acteurs de la création française sont-ils d’abord obligés d’aller dans d’autres pays pour être signé et reconnue ? Exemple avec Laurent Garnier, Les Nubians…
J’aimerai attirer votre attention sur le plus grand danger. Il s’agit des DRM et autre mesure technique de protection sur les fichiers WMA. Ils légalisent le monopole de Microsoft. Je ne suis pas un grand informaticien mais il est fréquent de changer de disque dur, de carte son ou de rajouter de la mémoire vive à un ordinateur. Cela suffit pour perdre toute la bibliothèque “Virtuelle !” http://www.jerome.colombain.com/article.php3?id_article=53
Car les DRM de Microsoft s’appuient sur la configuration matérielle de l’ordinateur et dès que l’on change un petit paramètre dans la configuration, tout part de travers. Quand je change une roue de ma voiture cela ne bloque pas mon autoradio pour autant !
De plus, les sites proposant de la musique payante en téléchargement sont encore trop cher, au vu du moindre coup pour les majors. Plus besoin de presser le disque, de faire une pochette, une jaquette, un livret avec les paroles, plus de frais de transport, de manutention, de stockage… Leur tarifs sont donc abusif.
Le seul site de téléchargement légal qui a tout compris aux attentes de ses clients c’est le site Américain Traxsource : http://www.traxsource.com. Des mp3 encodé en très bonne qualité 192 kb et 320 kb et sans DRM. L’absence de DRM n’empêche donc pas la rémunération des artistes!
Et si une petite structure y arrive… c’est à la porté des majors.
Les gens sont prêt à mettre le prix pour de la qualité. On le voit dans l’industrie du luxe. De plus, il n’y a que 20% des titres sur le P2P donc la baisse des ventes vient plus d’un appauvrissement d’une offre de piètre qualité. Les indépendants comme PIAS, Naïve ou Boucherie Prod souffrent beaucoup moins car ils ont joué le label qualité, la créativité et l’innovation : Le travail d’artistes sur le long terme.
Le gouvernement veut limiter le nombre de copies des fichiers acquis légalement, on parle de 5 copies. Si arrivé à ce nombre je dois changer d’ordinateur ! Quid des possibilités de transfert vers mon nouvel ordinateur ? Ou en cas de virus qui détruirait mon disque dur, dois-je tout racheter ? Je grave certains CD 10 fois par an! Et oui faire des soirées ca abime les CD, alors 5 copies…
Quand les majors traitent et vendent de la musique comme un paquet de lessive, comme un vulgaire produit, cela banalise l’œuvre et les gens n’en prennent plus soin. Nos chères majors s’affolent car elles sont victimes de leur cupidité et de leur manque de réactivité. L’inertie des mammouths. Quatre ans pour mettre en ligne un début d’offre légale, pour commencer à baisser les prix des CD… Elles ont laissées se mettre en place les mauvaises habitudes.
Il est vrai que les mômes qui prennent l’habitude de télécharger à l’age de 12 ans, n’iront plus dans les boutiques à 20 ans car ne comprendraient pas pourquoi allez à la Fnac car tout est gratuit sur le net. Les comportements d’achat changent. Mais que faire ? Résilier tous les abonnements ADSL/Cable de la terre ? Fliquer tout le monde.
A 15 ans j’enregistrai beaucoup d’émission radio sur k7 car je n’avais pas beaucoup d’argent et en grandissant j’ai rattrapé mon retard (lire le nota bene en fin de mail).
N’oublions pas que la taxe sur les supports numériques rapporte de plus en plus d’argent à la Sacem (87.8 millions euros en 2004). Même si l’achat d’un CD vierge est fait pour graver des photos ou films de famille, des archives comptables ou autres. Sans oublier que je suis aussi taxer lorsque j’achète un baladeur mp3. Et on veut nous ajouter une nouvelle taxe sur notre accès Internet ! Même pour ceux qui ne téléchargent pas ? Triple taxe ?
Le lobbying du cartel des majors ne vise qu’à maîtriser et décider pour nous tous de ce que l’on doit écouter, comment, où et quand et avec quel type d’appareil ! C’est scandaleux! Nous serons prisonniers de systèmes techniques fermés, contrôlé par des monopoles incontrôlables. Il vise surtout à nous faire payer et repayer à l’utilisation, nous n’allons plus pouvoir acheter la musique mais juste pouvoir la louer. Très lucratif pour les majors. Quand j’achète un livre j’ai le droit de le lire autant de fois que je le veux et de la prêter à un ou des ami(s) pourtant ! Les bibliothèques n’ont pas tuées l’industrie du livre à ce que je sache.
Déjà à la fin des années 80, les majors ont incité fortement leurs clients à passer au CD en leur promettant monts et merveilles : Un support inusable, à vie…
Elles se sont fait une fortune sur notre dos lorsque certains ont changé tous leurs vinyles pour des CD. Ce changement étant réaliser, normale que les ventes baissent. On ne va quand même pas changer notre discothèque tous les 5 ans pour le plaisir des financiers des majors !!
Et elles recommencent avec les K7 VHS vers le DVD. Les gens ont parfois mis 3 ans à changer toutes leurs VHS en DVD. Et maintenant il va falloir passer du DVD vers le HD DVD ou le Blu-Ray.
Le client n’a que cela à faire de son argent c’est bien connu. Tout augmente sauf les salaires.
Puis, les majors qui en voulaient toujours plus, ont lâché les petits disquaires pour vendre de gros et juteux volumes aux hyper et supermarchés. Le piège s’est alors refermé sur elles car les grandes surfaces veulent des titres à forte exposition médiatique (la rotation), si non, rien. C’est le dictat des radios.
Donc les majors sont condamnés à faire de la “merde en barre”, de plus en plus formatée, uniformisée, aseptisée. Elles ont même des logiciels pour cela. Elles parient sur le court terme, faire des coûts marketing ! De pseudo vedettes, de pseudo chanteurs franchouillards… de la variété jetable Popstaracadémitienne pour laquelle les gens ne sont plus prêt à payer aussi cher. Même le Rap qui passe sur Skyrock est pitoyable.
Et on se plaint du piratage ? Comme si les gens allaient payer pour cela ? Acheter un CD 2 titres à 5 euros. Acheter une compilation, un album à 22 euros pour 2 titres affreux… et puis quoi encore ! Je suis fatigué des Top, Best Of, Very Best Of… Rockollection le retour!! On se lasse aussi des émissions ou on reprend les chansons à succès des 20 dernières années en boucle.
Il ne faut pas oublier que le cœur de cible des majors (les ados) est plus hésitant dans son choix pour son argent de poche qu’il y’a 15 ans. Car aujourd’hui en plus du CD il y’a le forfait du portable, les DVD, les jeux vidéos, les carte Magic… Les majors vont-elles faire des procès à leurs clients car ils ne sont pas assez riche ? Tout augmente sauf les salaires.
Les majors ont vendu leur âme au dieu argent, elles n’ont que ce qu’elles méritent. Et on s’étonne de la chute des ventes… Le marché est saturé de talents inexpérimentés et cela dure depuis trop longtemps.
Le vrai problème vient plus des promoteurs qui ne voient en la musique qu’une source de profit. Je crois que le temps est venu pour qu’il soit procédé à une grande lessive.
Je comprends parfaitement tout ce business autour de la musique. Les labels, les radios ont tous besoin de revenus pour continuer à fonctionner.
Mais l’enrichissement de notre culture, le plaisir de l’auditeur, ne sont pour ainsi dire pas pris en compte dans ce système. Les clients sont considérer comme des vaches à lait ! Sans considération et sans respect : “Ecoutes et tais-toi”, “Achètes et fermes-là”. Voilà l’impression que donne toute l’industrie musicale à ses clients, du jamais vu. Les gens ne sont pas dupes. C’est révoltant. Je comprends mieux la rébellion de ceux qui téléchargent illégalement.
Le plus inquiétant est que créer de toutes pièces une juridiction d’exception c’est extrêmement grave pour la démocratie. Ce qui l’est encore plus, c’est la création d’un Collège des Médiateurs, une autorité de sanction à l’encontre des internautes, qui aura les pleins pouvoirs. Qui seront ces médiateurs ? Les gens des majors, qui défendront leurs intérêts. Je suis en droit de m’interroger sur leur objectivité et leur impartialité. Je m’interroge encore plus en sachant que l’un des conseillers de l’ancien ministre RDDV était le fils du directeur de la SACD…
Quand je lis la phrase suivante de ce meme Ministre et reprise par d’autres : “La musique n’a pas besoin d’être libérée, elle a besoin d’être respectée”, je dis de qui se moque-t-on ?
C’est encore une provocation de nos Majors autistes. Qui de plus, utilisent à tout va un vocabulaire violant en vers leurs clients : pirates, criminels… Je n’ai jamais vu une entreprise, une industrie insulter autant ses clients !
Quand je lis dans la presse que : “Télécharger un titre sans payer, c’est participer aux funérailles de la création musicale”. Je dis Non. C’est l’appât du gain et du tube formater à tout prix des Majors qui ont tué la création et la diversité musicale. Quand on vend la musique comme des paquets de lessives plus personne ne la respecte !
Quand je lis encore que “Le public à le droit à une offre musicale de qualité”. Qui serait contre ? Alors je dis : que les Majors arrêtent le formatage marketing et les productions de soupe, de nous imposer leur dictat et ce sera déjà un bon début.
A quand la fin du racket des vaches à lait que nous sommes ? La musique à besoin d’être libérée de l’emprise du profit, des marqueteurs et financiers des majors !
Il faut que l’interopérabilité soit obligatoire. Et une interdiction des DRM (CDU) restrictifs.
Les majors nombrilistes et autistes ignorent souvent ce que veulent leurs clients malgré les sondages et autres Yacast. C’est sur, les majors ne sont pas douées pour la relation client. Ce sont les seules entreprises où le service clients est inexistant. A quand une hotline pour se plaindre de la médiocrité d’un album ? Quand je ne suis pas content de mon paquet de lessive ou de sucre, je peux me plaindre.
Elles ne savent pas écouter avec les oreilles et le coeur. Qu´elles communiquent vers eux ! Et pas comme maintenant en jouant au méchant, en mettant un mouchard aux mp3 (Grid et autre) et procès pour l’exemple.
C´est cela leur réponse ? Bonjour l’empathie ! On répond par des représailles aux lieux de travailler sur la qualité et la créativité. Les majors n’ont rien compris. Mais qu’elles écoutent leurs clients ! En donnant l’impression de les considérer comme tel au moins, et non comme des vaches à lait ! De la considération et du respect!
Le P2P permet aussi de trouver d’anciens titres, des versions maxi, des remix qui ne sont plus réédités car pas rentables pour les majors. Elles préfèrent vendre des compiles avec 4 tubes et le reste, bof… Le P2P permet une pré écoute (non limitée à 30 secondes) avant l’achat. J’ai mis plus de trois mois à trouver certains vinyles sur le web grâce à des sites marchand (essentiellement étranger). Mais bon, 8 à 14 euros de frais de port pour 1 ou 2 disques ça fait mal.
Vu le nombre disques que j’achète j’estime avoir le droit d’avoir quelques mp3 de titres que l’industrie ne réédite pas… J’ai, de plus, graver mes vieux vinyles (environ 1300), si un jour ils disparaissent mais que j’ai encore les versions encodées en mp3, je serais alors dans l’illégalité car je n’ai pas de DRM sur mes vinyles… Pourtant certains morceaux ont été achetés en d’innombrables versions : 45T, Maxi 45T, 33T, CD… C’est inquiétant pour le bon client que je suis.
Les gens en ont eu marre d´être traité comme des pigeons alors ils se sont rués sur Napster/Kazaa. C’est leur seul moyen de protester contre les tous puissants, puisque l’on ne les écoute pas. Plus les majors seront sourdes, plus la contestation grandira et créera toujours plus d’échanges en P2P. C’est la monnaie de leur pièce. Le P2P rééquilibre enfin les forces, c’est un contre pouvoir du consommateur. Le piratage tue l’industrie, pas la musique.
Les majors imposent le traçage du P2P, j’ai arrêté pour ma part les quelques téléchargements c’est sûr… ILS ont gagné. Mais j’arrête d’acheter en contrepartie et là ils perdront environ 1000 euros annuels c’est à dire mon budget achat de disques. Et je me tournerais vers la médiathèque pour 50 euros annuels avec un choix de plus de 8000 CD.
Le boycott de l’industrie du disque fait plus de dégât que le piratage et les majors n’auront plus que leurs yeux pour pleurer. La France d’en haut se protége, s’amnistie et se barricade pendant qu’en bas la colère monte. Révolte du P2P, révolte en banlieue…
J’ai déjà réduis mon budget depuis 2 ans vous l’avez cherché chers majors.
Quand la consommation baisse, quand le marché de l’automobile baisse de 6 % on dit que c’est la crise, quand c’est le disque on met tout sur le dos des pirates, c’est trop facile. L’IFPI ne s’attarde pas non plus sur le cas de la Finlande, où le marché a grimpé de 5 % en volume en 2003. Pas facile de continuer à accuser l’Internet de tous les maux quand le marché de l’un des pays les plus connectés au monde montre des signes de bonne santé.
De plus, il y’a un grand paradoxe, car le top des ventes des majors c’est aussi ce qui est le plus téléchargé.
Les majors ont réussi à supprimer le peu de créativité qu’apportaient les DJ sur les radios. Désormais tout ne sera que formatage et musique avariée. Il est clair qu’aujourd’hui on fait de la radio pour les actionnaires, et les grosses maisons de disques avec comme seul objectif l’audience pour que le spot de pub soit revendu plus cher. La musique sur NRJ, ce n’est plus de l’art mais du dollar. C’est bien dommage. Les consommateurs n’ont plus le choix ils doivent subir.
Où se trouve la liberté de choix pour les auditeurs dans tout cela ? Il ne me reste plus que mon petit disquaire de quartier, qui n’a pas encore été tué par le couple infernal de fossoyeurs culturel que sont les majors et les hypermarchés.
Apparemment le lavage de cerveau des Majors et très efficaces sur certains de nos hommes politiques et journalistes peu au fait des nouvelles technologies. Ils se laissent naïvement manipuler par les grands groupes et laissent opérer le presque raquette de la Sacem. Quel triste tableau ! C’est le plus puissant, le lobbying le plus fort qui gagne de nos jours. C’est le culte de l’argent roi. L’argent est un bon serviteur mais un mauvais maître dit le vieil adage…
Mais au fait, pourquoi tenter les gens en leur vendant des graveurs ? Sony fait des disques et des graveurs, c’est de l’incitation au piratage. C´est pousser à la faute ? La tentation est trop grande, non ? Le supplice de Tantale.
Certaines majors ne devraient s´en prendre qu´à elles-mêmes. Et le pire c’est que Sony et d´autres sortent leur graveur de DVD, et, qui de plus, sont compatible DivX. Donc, ils reconnaissent l’utilité de ce format qui l’on sait, sert pour le piratage des vidéos. Ils se sabordent donc ? Double jeu ? Schizophrénie ? Hypocrisie ?
Que les majors offrent une vraie alternative intelligente et non répressive ! Car si on continu à casser les pieds de tous les amoureux honnêtes de la musique, qui achètent énormément. J´en connais plus d´un qui pourrait mettre le tout en ligne…
On ferait mieux de s’occuper des comptes de la Sacem. Pourquoi prend-elle 6 % sur le chiffre d’affaire du bar quand on organise une soirée ? Où est le rapport ?. N’oublions pas que la taxe sur les supports numériques rapporte de plus en plus d’argent à la Sacem, même si l’achat d’un CD vierge est fait pour graver des photos ou des films de famille. Est-ce normal ? Non évidement.
Si nous avions eu un vrai ministre de la culture, il aurait commencé à dire depuis longtemps : « Arrête de télécharger illégalement des fichiers compressé à 96 kb ou 128kb c’est d’une qualité exécrable ».
Les majors vivent sur un monopole. Kodak a vécu longtemps sur son monopole, il n’a pas su anticiper le changement de technologie vers le numérique, il en a payé les pots cassés. C’est évidemment dommageable pour les employés mais on ne reviendra pas en arrière. L’analogie avec la musique me semble évidente, voilà une industrie (celle du disque donc) qui n’a pas su prendre le train en marche, sentir le vent tourner, confortablement installée sur son marché lucratif. Elle n’a pas su mettre ses catalogues en ligne. On ne reviendra pas en arrière non plus.
Un exemple tout bête de quelqu’un qui écoute ses clients. Prenons le cas du boulanger qui vend moins de pain. Va t-il appeler la police ou accuser ses clients de vol ou de mauvais goût ? Non. Il va les interroger : « Madame que pensez-vous de mon pain ? J’en vends moins depuis quelques mois. ». « Effectivement monsieur votre pain et souvent de qualité inégale. Trop cuit ou pas assez. On y trouve des cheveux, des crottes de souris. Il y’a des jours où il est immangeable et si vous ne faites rien moi aussi j’irai ailleurs. » « Bien madame, je vais donc revoir la qualité de ma farine, des matières premières, réviser mon four et trouver des recettes originales afin de satisfaire ma clientèle. » Et si les majors en faisaient autant ?
Si tout cet argent servant à renforcer la tour d´ivoire des majors, à poursuivre des particuliers était utilisé à baisser le prix des CD ce serait tellement mieux.
Quand est-ce que les majors arrêteront de prendre leurs clients pour des vaches à lait et des ignorants ? Sans oublier la Sacem, la SACD, le SNEP. Mais c’est vrai qu’il faut bien financer les Cocktails de la SACD (14 juin 2004).
Les Français devraient porter plaintes pour diffamation à chaque fois qu’on les traite de pirates, de voleurs…
Car c’est nous qui achetons des millions de CD, DVD, allons au cinéma. Fréquentation record des salles en 2004 (FNCF) : 196 millions de spectateurs, meilleure année depuis 20 ans, comme quoi quand il y’a de bons films…
2005 : 176 millions de spectateurs. Un bon résultat marqué par le manque de films porteurs, surtout Français.
De la victoire du client renaîtra peut-être une industrie plus égalitaire et respectueuse de nos tympans ?. La fin des majors, c’est la fin d’une industrie pas de la musique.
Il vous reste encore des clients évitez de trop les chatouiller.
Cdt,
Un client qui commence à vraiment pas être content.
ps: dans l’industrie classique ce genre de lettre à en réponse une lettre d’excuses et souvent des bons d’achats. Je ne veux rien des majors. Je préfère mes petits labels en import. Mais même là j’enrichie Johnny quand je les passe en soirée ou en radio.
nb: Comme l’histoire se répète avec les majors… Revenons 26 ans en arrière, c’est à dire 1979, date les sortie de… la fameuse cassette audio!!!
Les maisons de disques ont été confrontées à leur plus grosse crise depuis la fin de la guerre. Elles criait sur tous les toits que leur problème venait du piratage des musiques à cause de l’arrivé de la cassette audio. Certes, il y a eu un manque à gagner mais la crise était due à des problèmes beaucoup plus profonds comme :
- Récession économique sévère liée au choc pétrolier.
- Hausse importante du prix du vinyle (fabriqué à base de pétrole).
- Baisse de la qualité des pressages.
- Fin de la vague disco, période qui a été une poule aux oeufs d’or pour les maisons de disques. Elles ne juraient plus que là-dessus en délaissant complètement les autres genres musicaux ce qui ne leur a pas permis de se retourner rapidement quand le disco a été rapidement délaissé par les «consommateurs».
- Vieillissement de la population (Nous savons qu’en matière de consommation musicale que les jeunes populations sont plus intéressée que les autres).
- Marketing à court terme …
A cette époque, pour les maisons de disques, le problème de la baisse des ventes de vinyle était due «uniquement» à la piraterie sur cassette audio.
C’est bizarre mais ça me fait fortement penser à ce qui se passent maintenant !!!
Remplacez donc vinyle par CD, Cassette audio par P2P, Disco par Remixes ou Reprises, Hausse du prix du vinyle par prix exorbitant des CDs et récession économique par baisse de pouvoir d’achat ?
Bref, ces dinosaures que sont les majors ont déjà été confronté au même phénomène il y a 26 ans et ne sont même pas capable de s’adapter aujourd’hui. Elle ont vraiment la mémoire courte.
Tout le monde à le droit de faire des erreurs mais l’intelligence n’est elle pas d’en tirer profits pour ne pas recommencer ??? L’histoire se répète… Un cycle de 25 ans ? Je prends en référence 2004.
14 juillet 2008 à 17:13
C’est génial comme discussion! Ce blog est fait pour que chaque partie puisse tirer à boulet rouge sur le supposé extrémisme de l’autre. Il n’en reste pas moins, chers amis du SNEP, que:
- Vos ventes vont continuer de chuter car la véritable création artistique n’est de toutes façons plus médiatisée (on peut la connaître grâce au P2P par contre). En France, parlons du cas national, les amateurs de musiques (et pas les consommateurs) aimeraient écouter de la MUSIQUE, et pas de la chanson seulement. A juste titre, on dit “la chanson française”, mais où est la musique sacrebleu? Il y a des gens dont je suis pour qui les paroles sont secondaires à la musique, et de ce côté la, en France, c’est ZERO pointé.
- Vous allez lancer une guerre technologique sur le net. Vous la perdrez, à moins que certains amendements passent au niveau européen transformant internet en minitel. Obliger les gens à se connecter avec tel ou tel logiciel sans quoi pas d’accès, c’est le big brother absolu, la fin d’internet. Rendez vous compte de celà: soit vous instaurez la dictature numérique, soit vous perdez la bataille technologique. C’est triste mais c’est clair et net, l’un ou l’autre, point barre.
Vous passez votre temps à nier l’aspect liberticide des lois que vous promulguez, et vous êtes sans doute sincères. Si vous êtes sincères, vous êtes aussi naïfs, car d’autres que vous y voient une excellente occasion de museler la libre diffusion des savoirs et des opinions sur internet. Dans quel monde vivez vous? Les gens souffrent et ont besoin de gueuler ce qu’ils pensent même si ça ne plait pas aux politicards d’avoir un contre pouvoir qu’ils ne controllent pas. Vous êtes le cheval de Troie pour big brother.
- Vous pensez être des défenseurs de la culture, mais vous ne dites rien contre tout ce qui la vulgarise, contre le marketing qui la corrompt. Une des solutions que vous avez trouvé pour faire de l’argent est de vendre des sonneries de téléphonne, de la musique sur des téléphonnes. Avez vous écouté ne serait-ce que trente secondes de pubs télévisée pour les téléchargements mobiles? Excusez moi mais c’est un scandale de bêtise, d’abaissement du niveau culturel, de débilisation de la jeune clientèle visée. Est-ce qu’on vous entend la dessus, messieurs les défenseurs de la Cul-ture?
Un problème de société se cache derrière tout ça. Vous vous faites défenseurs des vrais artistes que l’on doit aider à percer, mais pour beaucoup, vous représentez, peut être à tort, le marketing abrutissant des Stars “McDo”.
Je pense que c’est la diversité de ce qu’on peut découvrir sur le net qui vous fait peur, car vous n’êtes plus maîtres du style que vous lancez au niveau national (je pense à la “chanson française”). Je suis désolé mais beaucoup de gens autour de moi n’aiment pas la chanson française, ni tous les auteurs que vous “lancez”. Grâce à internet, on peut découvrir la musique que l’on recherche, avec des artistes dont on va aimer tout les albums, tous les titres sans exceptions. Ca n’était jamais arrivé avant parce que sans le P2P, JAMAIS on n’aurait entendu parler de certains artistes en France. Les goûts sont divers et variés, internet répond à la perfection aux attentes des mélomanes de tous bords, et nous défendons donc chèrement notre vision des choses. On veut payer les artistes, mais on veut clairement se passer des distributeurs, qui sont devenus des freins à la découverte avec les nouvelles technologies.
Le catalogue des offres légales est MINABLE, excusez moi encore.
- Vous refusez la licence globale parce que justement c’est la mort des distributeurs. L’argument de la faisabilité technique ne tient plus, ce que vous mettez en place avec la riposte graduée est plus compliqué que ce qui est nécessaire pour rémunérer très précisemment les auteurs en fonction de ce qui est téléchargé. Est ce que les maréchal-ferrands ont demandé des lois interdisant la voiture au XXème siècle? Vous représentez une puissance économique en déclin qui voudrait forcer ces clients à acheter. La flexibilité que demande le système économique mondial aux employés n’est pas acceptée par les grandes maisons de disques quand elle s’applique à elle-même. Vous défendez des gens qui doivent être bien d’accord avec le scandale de la crise financière actuelle: privatisons les profits, socialisons les pertes. C’est ce que vous faites, vous tentez par tout un tas de taxes et de réglementations de socialiser les problèmes d’un modèle qui ne marche plus.
Avec peu d’illusions sur les réponses de votre part à nos arguments…
15 juillet 2008 à 17:08
Que rajouter de plus aux messages ci dessus ?
Si, une dernière chose…
De nombreuses personnes (dont moi) sont prêtes à acheter de la musique sur internet
Mais ou est cette offre actuellement ? catalogues ridicules, prix exorbitants (9,99 € un album faut pas exagérer -si encore l’€ suivait le $ à la limite…-, qualité moyenne, DRM,…
D’autres ont tout compris, témoin le succès de ces fameux sites russes dont notamment le plus célèbre d’entre eux, celui qui avait tout compris : vaste catalogue, prix abordables, PAS de drm, choix de l’encodage et de la qualité,… un MUST !
Dommage que vous continuez sans cesse à vous voiler la face
En tout cas, on attend tous des réponses à nos questions ici et pas qu’un simple blog !
20 juillet 2008 à 11:57
Vous vous voulez ouvert, vous vous présentez comme d’une nouvelle face, en vous prévalant de l’ouverture (une mode en ce moment hien!); et vous prétendez vouloir écouter ce que l’on a à dire, mais vous faites quoi…?? Vous ouvrez un blog…
Quel effet de mode le “blog”…
Il permet à son propriétaire de faire passer ce qu’il a à dire, tout en faisant croire que ceux qui le lise, peuvent s’exprimer.. Pire, vous ne participez pas.
Oui internet (et non le mot péjoratif ostentatoire ” l’internet “) est un espace d’échange, et là je parle de mots, n’y lisez pas autre chose hein!, mais comment prétendre à l’échange soit-disant constructif, lorsque vous ne participez pas, et lorsque vous vous gaussez à dire que jamais vous ne répondrez autrement qu’à un tout…?
Mieux encore, vous vous mettez sur le net, alors que vous (votre caste) décrie internet (” l’internet ” comme vous dites), et ne savez qu’insulter les acteurs du net, qu’il soit simple lecteur, ou bien le participatif, le contributeur. Vous croyez encore pouvoir faire croire aux citoyens que le net est anonyme, mais oubliez bien vite que rien n’est anonyme, pas même vous.
Un pseudo = une IP = une identité civile, qu’elle soit physique ou morale!!!
Alors, soit vous décidez d’entrer dans la cours des grands, et ouvrez un forum, où là oui, vous pourrez alors prétendre échanger avec nous, ou soit vous ouvrez un site internet sans aucune interactivité, et là au moins vous serez honnêtes, puisqu’aucun réel échange sera alors possible entre vous et nous. Mais l’hybride qu’est le blog, là j’me marre (comme disait l’autre, qui je suis certain aurait un avis totalement opposé au votre!!)
en attendant, le droit appartenant au consommateur, c’est d’acheter ou non, et si il n’achète pas, c’est qu’il a ses raisons. Et il appartient à tout à chacun le droit de boycott, que cela plaise ou non aux professionnels touchés.
Le droit au boycott est légal, tout autant que le droit de grève, que le droit à manifester (jusqu’à quand??)
Faire des amalgames comme internet = pédophiles, voleurs, terroristes, anarchistes, c’est ouvrir le faussé qui sépare les acteurs du net, et les autres qui n’ont pas été la capacité à suivre tant la technologie (comme se servir d’uniquement d’un blog par exemple hein) qu’à être ouvert aux nouvelles technologies…
Et prétendre qu’internet est le seul endroit où on peut avoir de la musique pas chère, tentez donc d’acheter “on line” alors que vous n’avez pas de carte bancaire pour X ou Y raison….
De plus, vendre un album sur un ou deux titres à peu près potable, ou à la mode, en oubliant qu’un album doit contenir en moyenne 13/15 titres qui valent le coup, c’est je crois une énorme erreur stratégique… Les Français n’ont plus d’argent, et seul l’industrie du disque est incapable de le comprendre visiblement… C’est bien dommage pour les artistes dont ils se soucient tant, n’est-ce pas.
Encore une petite chose, la musique adoucie les moeurs, parrait-il… Mais lorsque la musique devient un produit, et sort de sa dénomination d’ “art”, il ne faut pas s’attendre à ce que le consommateur le considère comme un art.. et donc ait du respect au titre de toute autre forme d’art.
Ceci dit, ce n’est qu’un avis numérique, d’une personne se cachant derrière un pseudo, et qui ne peut être qu’un vilain pédophile, qu’un vilain voleur, qu’un vilain terroriste… Enfin, je dis ça, je ne dis rien…
17 novembre 2008 à 18:05
Y a-t-il des informations sur ce sujet dans d’autres langues ?