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	<title>Commentaires sur : Quand des internautes dérapent</title>
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	<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 02:29:52 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Par : Ess</title>
		<link>http://www.demainlamusique.com/2008/07/10/quand-des-internautes-derapent/#comment-425</link>
		<dc:creator>Ess</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jul 2008 13:01:12 +0000</pubDate>
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		<description>Je cite M.RONY : 
"respect du travail des artistes quels qu’ils soient, quelque soit leur notoriété et l’état de leur compte en banque"

Ah ben voila ... on parle de moi là !!! 

Et ben moi, "artiste" au compte en banque négatif, je me sens trés trés bien respecté en donnant ma musique gratuitement sur le net ... par contre je me sens un peu volé quand je paye une taxe sur les cd vierges pour y graver mes piti morceaux et les donner à mes "fans" (et oui ... j'en ai un peu !!) ... 

Allez ... moteur de recherche : "musique libre" ... et bye bye hadopi ... 

Une pitite question aux "52" au passage ... combien vous touchez sur une vente de cd ???
Oups ..pardon ... ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je cite M.RONY :<br />
&#8220;respect du travail des artistes quels qu’ils soient, quelque soit leur notoriété et l’état de leur compte en banque&#8221;</p>
<p>Ah ben voila &#8230; on parle de moi là !!! </p>
<p>Et ben moi, &#8220;artiste&#8221; au compte en banque négatif, je me sens trés trés bien respecté en donnant ma musique gratuitement sur le net &#8230; par contre je me sens un peu volé quand je paye une taxe sur les cd vierges pour y graver mes piti morceaux et les donner à mes &#8220;fans&#8221; (et oui &#8230; j&#8217;en ai un peu !!) &#8230; </p>
<p>Allez &#8230; moteur de recherche : &#8220;musique libre&#8221; &#8230; et bye bye hadopi &#8230; </p>
<p>Une pitite question aux &#8220;52&#8243; au passage &#8230; combien vous touchez sur une vente de cd ???<br />
Oups ..pardon &#8230; <img src='http://www.demainlamusique.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : fredleborgne</title>
		<link>http://www.demainlamusique.com/2008/07/10/quand-des-internautes-derapent/#comment-378</link>
		<dc:creator>fredleborgne</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jul 2008 21:30:58 +0000</pubDate>
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		<description>A t'ont le droit de voler des artistes riches ou d'appeler au boycott ?
Réponse non, bien entendu.
Tout vol est répréhensible, même si, lorsque on a téléchargé un morceau de musique, il reste encore tout entier sur le site pour le prochain téléchargeur et qu'il n'a rien coûté en distribution aux ayant-droits ?
Plus étonnant est l'interdiction de l'appel au boycott en France, par le biais de la discrimination, vis à vis d'une personne physique ou morale, puisque il s'agit d'une 'entrave à l'exercice normal d'une activité économique". Ces 52 personnes ne doivent donc pas être spécialement boycottées. On a juste le droit de dire, enfin je crois, corrigez-moi si je me trompe, que nous avons la liberté d'acheter ou de ne pas acheter les produits que fournissent ceux qui soutiennent une loi avec laquelle nous ne sommes pas d'accord, et surtout pour laquelle nous n'avons pas été concertés.
Ca revient à la même chose, sinon que dans ce secteur où certains se taisent, et où d'autres souhaiteraient une meilleure stratégie, pour des produits finalement pas si utiles que ça au bonheur seront au final sanctionnés eux aussi.
Encore une fois, le forcing d'un côté pour obtenir malgré l'avis européen des moyens de pression sur des particuliers sans défense, et se victimiser en parlant de "termes inqualifiables" est-il une bonne stratégie ?
même dans la concertation, Mr Rony, il va falloir peut-être se mettre au diapason des moeurs actuelles. Sur le net, chaque propos peut être pesé et mal interprété. Vous dites que les internautes se cachent derrière des pseudos, mais vous savez bien que même là, la justice peut obtenir les adresse IP des logs nsi il y a excès. Par contre, si la relève d'adresse IP d'un internaute qui déplait est incluse dans une liste de téléchargeurs illégaux à trois reprises, de quels moyens un internaute peut-il prouver son innocence, alors qu'il n'y a rien de plus falsifiable qu'un fichier électronique ? 
Autoriser cette loi mal faite sans contrôle de la justice est la porte ouverte à tous les abus. Il est maladroit de soutenir une loi inéquitable et mal faite pour des raisons d'urgence. Il est dommage que ces 52 personnes ne demandent pas une loi plus juste et mieux faite pour défendre leurs droits en toute légitimité</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A t&#8217;ont le droit de voler des artistes riches ou d&#8217;appeler au boycott ?<br />
Réponse non, bien entendu.<br />
Tout vol est répréhensible, même si, lorsque on a téléchargé un morceau de musique, il reste encore tout entier sur le site pour le prochain téléchargeur et qu&#8217;il n&#8217;a rien coûté en distribution aux ayant-droits ?<br />
Plus étonnant est l&#8217;interdiction de l&#8217;appel au boycott en France, par le biais de la discrimination, vis à vis d&#8217;une personne physique ou morale, puisque il s&#8217;agit d&#8217;une &#8216;entrave à l&#8217;exercice normal d&#8217;une activité économique&#8221;. Ces 52 personnes ne doivent donc pas être spécialement boycottées. On a juste le droit de dire, enfin je crois, corrigez-moi si je me trompe, que nous avons la liberté d&#8217;acheter ou de ne pas acheter les produits que fournissent ceux qui soutiennent une loi avec laquelle nous ne sommes pas d&#8217;accord, et surtout pour laquelle nous n&#8217;avons pas été concertés.<br />
Ca revient à la même chose, sinon que dans ce secteur où certains se taisent, et où d&#8217;autres souhaiteraient une meilleure stratégie, pour des produits finalement pas si utiles que ça au bonheur seront au final sanctionnés eux aussi.<br />
Encore une fois, le forcing d&#8217;un côté pour obtenir malgré l&#8217;avis européen des moyens de pression sur des particuliers sans défense, et se victimiser en parlant de &#8220;termes inqualifiables&#8221; est-il une bonne stratégie ?<br />
même dans la concertation, Mr Rony, il va falloir peut-être se mettre au diapason des moeurs actuelles. Sur le net, chaque propos peut être pesé et mal interprété. Vous dites que les internautes se cachent derrière des pseudos, mais vous savez bien que même là, la justice peut obtenir les adresse IP des logs nsi il y a excès. Par contre, si la relève d&#8217;adresse IP d&#8217;un internaute qui déplait est incluse dans une liste de téléchargeurs illégaux à trois reprises, de quels moyens un internaute peut-il prouver son innocence, alors qu&#8217;il n&#8217;y a rien de plus falsifiable qu&#8217;un fichier électronique ?<br />
Autoriser cette loi mal faite sans contrôle de la justice est la porte ouverte à tous les abus. Il est maladroit de soutenir une loi inéquitable et mal faite pour des raisons d&#8217;urgence. Il est dommage que ces 52 personnes ne demandent pas une loi plus juste et mieux faite pour défendre leurs droits en toute légitimité</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Thomas</title>
		<link>http://www.demainlamusique.com/2008/07/10/quand-des-internautes-derapent/#comment-334</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jul 2008 10:41:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.demainlamusique.com/?p=60#comment-334</guid>
		<description>Je ne dirais qu'une seule chose, une vérité atemporelle qui je pense résume assez bien tout ce qui a été dit par les internautes:

"On ne mord pas la main qui nous nourrit"

Je désolé, mais dans le pire des cas, je me passerai de musique... Est-ce que vous (producteurs, distributeurs, artistes) vous passerez d'argent pour vivre?


Allez, j'y vais quand même de ma diatribe! Je préfère encore aller a un concert que d'acheter un disque. Je suis POUR la rémunération des artistes, des musiciens et des paroliers. 

Et je suis désolé, il ne faut pas confondre culture et confiture! la Star Ac, ce n'est pas de la culture; Cindy sander, ce n'est pas de la culture; le tube de l'été tout beau tout frais monté de toute piece par les maisons de diques pour faire un max d'argent en boite, ce n'est pas de la culture... 
Alors pourquoi je devrais autant payer pour ce genre de daube (je suis désolé si vous trouvez cela insultant, je ne trouve aucun autre terme approprié) que pour de la vrai culture, que pour écouter par exemple la 9ème de Beethoven  ou pour un classique du grand Brassens. Pourquoi quand je veux acheter un titre sur iTunes, il me coute 1€!!!!! 1€ complet pour acheter un titre!! si j'achète les titres d'un CD entier un à un, il m'en coute plus cher que d'acheter un disque à la FNAC alors qu'a la FNAC je paie la FNAC, le disque, la pochette, le packaging, le design en plus. Je ne suis pas une vache à lait et encore moins débile. Merci.

Je suis un grand adepte de musique, et j'ai la chance de pouvoir jouer du piano pour mon plaisir et celui de mes proches. Et si c'est la seule musique que je dusses entendre jusqu'à la fin de mes jours pour cause du bouclage de l'internet, ainsi soit-il!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne dirais qu&#8217;une seule chose, une vérité atemporelle qui je pense résume assez bien tout ce qui a été dit par les internautes:</p>
<p>&#8220;On ne mord pas la main qui nous nourrit&#8221;</p>
<p>Je désolé, mais dans le pire des cas, je me passerai de musique&#8230; Est-ce que vous (producteurs, distributeurs, artistes) vous passerez d&#8217;argent pour vivre?</p>
<p>Allez, j&#8217;y vais quand même de ma diatribe! Je préfère encore aller a un concert que d&#8217;acheter un disque. Je suis POUR la rémunération des artistes, des musiciens et des paroliers. </p>
<p>Et je suis désolé, il ne faut pas confondre culture et confiture! la Star Ac, ce n&#8217;est pas de la culture; Cindy sander, ce n&#8217;est pas de la culture; le tube de l&#8217;été tout beau tout frais monté de toute piece par les maisons de diques pour faire un max d&#8217;argent en boite, ce n&#8217;est pas de la culture&#8230;<br />
Alors pourquoi je devrais autant payer pour ce genre de daube (je suis désolé si vous trouvez cela insultant, je ne trouve aucun autre terme approprié) que pour de la vrai culture, que pour écouter par exemple la 9ème de Beethoven  ou pour un classique du grand Brassens. Pourquoi quand je veux acheter un titre sur iTunes, il me coute 1€!!!!! 1€ complet pour acheter un titre!! si j&#8217;achète les titres d&#8217;un CD entier un à un, il m&#8217;en coute plus cher que d&#8217;acheter un disque à la FNAC alors qu&#8217;a la FNAC je paie la FNAC, le disque, la pochette, le packaging, le design en plus. Je ne suis pas une vache à lait et encore moins débile. Merci.</p>
<p>Je suis un grand adepte de musique, et j&#8217;ai la chance de pouvoir jouer du piano pour mon plaisir et celui de mes proches. Et si c&#8217;est la seule musique que je dusses entendre jusqu&#8217;à la fin de mes jours pour cause du bouclage de l&#8217;internet, ainsi soit-il!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Nico</title>
		<link>http://www.demainlamusique.com/2008/07/10/quand-des-internautes-derapent/#comment-327</link>
		<dc:creator>Nico</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jul 2008 17:57:12 +0000</pubDate>
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		<description>Quand les majors se poseront la question suivante : "Pourquoi les gens n'achetent plus de CD, de musique?" alors il y aura du progrès mais avec 10 ans de retard...
Mais la reaction des personnes est tout a fait normal, des artistes qui n'ont meme pas connaissance du sujet osent l'ouvrir, ca le fait pas!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quand les majors se poseront la question suivante : &#8220;Pourquoi les gens n&#8217;achetent plus de CD, de musique?&#8221; alors il y aura du progrès mais avec 10 ans de retard&#8230;<br />
Mais la reaction des personnes est tout a fait normal, des artistes qui n&#8217;ont meme pas connaissance du sujet osent l&#8217;ouvrir, ca le fait pas!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Daniel CALLERAND</title>
		<link>http://www.demainlamusique.com/2008/07/10/quand-des-internautes-derapent/#comment-321</link>
		<dc:creator>Daniel CALLERAND</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jul 2008 10:48:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.demainlamusique.com/?p=60#comment-321</guid>
		<description>Bonjour, 

Alors voila, je contribue sous mon nom, et aussi en temps que président de mizikow association chapeautant un groupe local, un petit groupe a qui une major a dit en substance :"C'est bien ce que vous faites, mais on préfere ne pas prendre de risque : faites comme zebda, tournez tournez et quand vous aurez votre public, on vous récupérera". Voila pour les présentations qui je l'espere vous ferons comprendre que mon avis n'est ni anonyme, ni celui d'un pirate assoifé d'octets. Vous pourrez trouvez mes contributions principalement sous le pseudo bipdan, dans la droite ligne de ce qui a l'air de vous irritez mais qui pour moi et tant d'autre semble une réaction logique. Voila pour le non-anonymat passons a la suite.

Clairement je suis contre votre projet qui fait de chaque internaute, pire chaque consommateur de support numérique en général un présumé voleur. 

Je suis aussi de ceux qui boycott et vont boycotter, par manque de moyens, ou priorité de besoin si vous préférez et par principe. En effet, seule ne compte pas la musique a mon sens mais aussi les textes et le message. Parlons par exemple de Mr Renaud Seychan, j'ai été fan, j'ai des vieux originaux, et sa position actuelle me pousse effectivement a penser qu'il a bien changé son fusil d'épaule le titi parisien. Soit il est devenu le bobo qu'il dit, soit il est fortement guidé par sa maison de disque. Dans les deux cas il aura trahit son ame, et cela est suffisant a mes yeux pour ne pas approuver son soutien a ce projet et le manifester entre autre par l'arret d'achat de ses créations. Je ne fait pas non plus grand cas d'un certain nombre d'artiste qui auront signés sous la presion de leur maison de disque, ou d'anciens français cherchant à réduire leurs impots.

Vous prétendez vouloir défendre les ayants droits. Soit, mais quelle est votre définition d'ayant droit ? On a pu lire récemment que sur 99 cents d'€ de la vente d'un titre sur itunes, 7 cents vont a la sacem, qui en reverse 2 a l'artiste. Vous ne comprenez toujours pas le malaise ? Il y en a deux en fait. D'abord la chaine de distribution qui représente 93% du cout alors qu'il n'y a pas de produit physique. Ensuite la SACEM qui absorbe les 5/7 de ce qu'elle touche en fonctionnement. Pour moi le véritable ayant droit n'a au final que 2% de ce qu'il produit. Le reste (production, studio, distributeur) devant etre considéré comme prestataire technique ponctuel ou commerçant sans autre forme de préemption sur le produit qu'il aide a fabriquer (mais pas a concevoir) ou distribue. Vous comprendrez donc que mon aversion ne repose pas sur le fait de ne payer ceux que je considère effectivement comme les ayants droits, mais sur la vision d'une chaine de production/distribution qui exploite les deux bouts de la chaine et peine a nous le faire avaler tant cela est devenu, visible et risible ( mais jaune quand meme).

Pour le reste, je pense que vous (le gvt et les artistes) vous  êtes clairement fait avoir en rejettant la licence globale. D'une part parceque les grandes maisons sortent une a une leur similis de licence globale, d'un point de vue internaute, alors qu'elle vous ont encouragé a ne pas le faire et d'autre part parce, ce CA va d'abord dans leur caisse alors que cela aurait pu directement aller dans les caisses de l'état qui aurait ou gerer une redistribution plus équitable. Et d'autre part parceque ces "simili-offre-licence-globales-commerciales" ne peuvent être mises en place que par des grosses machines et pas des petits labels indépendant qui eux en ont la ou il faut pour promouvoir les vrais créatifs et pas du pré-maché avec prévisionnel de vente et calcul de ROI (retour sur investisseent).

En conclusion, vous pouvez retournez votre titre cela fonctionne tres bien pour répondre a votre icompréhension :"Quand l'industrie du disque dérape, les internautes voient rouge". et pour revenir  a thème demain la musique, je pense qu'elle existera toujours et les bons artistes aussi, mais ce qui est en train de changer c'est le mode de financement de la production et la chaine de distribution. Dans notre cas, c'est par l'associatif que nous avons d'abord acheté un peu de matériel, suivi des formations techniques, enregistrer avec les moyens du bord, payer des droits de pressage, financer le premier album. De cette manière nous sommes rentré dans nos frais, a 1000 galettes (en fait nous aussi calculons notre ROI, mais faute d'extravagance, il est raisonnable). Cette année, on a inauguré un vrai studio d'enregistrement, et le travail pour le 2eme album commence. Moi je n'en vis pas, j'ai un job, mais filer un coup de main a l'assoc tient a l'ouverture d'esprit et au besoin de relation sociale. Les musiciens eux commencent a toucher des droits qui ne leur permettent pas encore de vivre, mais cela viendra j'en suis sur. D'autres produisent en créative commons, et touchent des dons. D'autres sont seuls avec leur ordi et se font tout eux meme. Voila donc ce qui préfigure la musique de demain, et qu'il n'est finalement pas difficile a observer et prévoir, sauf a se voiler la face pour se convaincre que le systeme actuel saurait perdurer en l'état. 

Cdt,
Dan.
Espérant vous avoir amené un peu de réalisme sans avoir été insultant a votre égard</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, </p>
<p>Alors voila, je contribue sous mon nom, et aussi en temps que président de mizikow association chapeautant un groupe local, un petit groupe a qui une major a dit en substance :&#8221;C&#8217;est bien ce que vous faites, mais on préfere ne pas prendre de risque : faites comme zebda, tournez tournez et quand vous aurez votre public, on vous récupérera&#8221;. Voila pour les présentations qui je l&#8217;espere vous ferons comprendre que mon avis n&#8217;est ni anonyme, ni celui d&#8217;un pirate assoifé d&#8217;octets. Vous pourrez trouvez mes contributions principalement sous le pseudo bipdan, dans la droite ligne de ce qui a l&#8217;air de vous irritez mais qui pour moi et tant d&#8217;autre semble une réaction logique. Voila pour le non-anonymat passons a la suite.</p>
<p>Clairement je suis contre votre projet qui fait de chaque internaute, pire chaque consommateur de support numérique en général un présumé voleur. </p>
<p>Je suis aussi de ceux qui boycott et vont boycotter, par manque de moyens, ou priorité de besoin si vous préférez et par principe. En effet, seule ne compte pas la musique a mon sens mais aussi les textes et le message. Parlons par exemple de Mr Renaud Seychan, j&#8217;ai été fan, j&#8217;ai des vieux originaux, et sa position actuelle me pousse effectivement a penser qu&#8217;il a bien changé son fusil d&#8217;épaule le titi parisien. Soit il est devenu le bobo qu&#8217;il dit, soit il est fortement guidé par sa maison de disque. Dans les deux cas il aura trahit son ame, et cela est suffisant a mes yeux pour ne pas approuver son soutien a ce projet et le manifester entre autre par l&#8217;arret d&#8217;achat de ses créations. Je ne fait pas non plus grand cas d&#8217;un certain nombre d&#8217;artiste qui auront signés sous la presion de leur maison de disque, ou d&#8217;anciens français cherchant à réduire leurs impots.</p>
<p>Vous prétendez vouloir défendre les ayants droits. Soit, mais quelle est votre définition d&#8217;ayant droit ? On a pu lire récemment que sur 99 cents d&#8217;€ de la vente d&#8217;un titre sur itunes, 7 cents vont a la sacem, qui en reverse 2 a l&#8217;artiste. Vous ne comprenez toujours pas le malaise ? Il y en a deux en fait. D&#8217;abord la chaine de distribution qui représente 93% du cout alors qu&#8217;il n&#8217;y a pas de produit physique. Ensuite la SACEM qui absorbe les 5/7 de ce qu&#8217;elle touche en fonctionnement. Pour moi le véritable ayant droit n&#8217;a au final que 2% de ce qu&#8217;il produit. Le reste (production, studio, distributeur) devant etre considéré comme prestataire technique ponctuel ou commerçant sans autre forme de préemption sur le produit qu&#8217;il aide a fabriquer (mais pas a concevoir) ou distribue. Vous comprendrez donc que mon aversion ne repose pas sur le fait de ne payer ceux que je considère effectivement comme les ayants droits, mais sur la vision d&#8217;une chaine de production/distribution qui exploite les deux bouts de la chaine et peine a nous le faire avaler tant cela est devenu, visible et risible ( mais jaune quand meme).</p>
<p>Pour le reste, je pense que vous (le gvt et les artistes) vous  êtes clairement fait avoir en rejettant la licence globale. D&#8217;une part parceque les grandes maisons sortent une a une leur similis de licence globale, d&#8217;un point de vue internaute, alors qu&#8217;elle vous ont encouragé a ne pas le faire et d&#8217;autre part parce, ce CA va d&#8217;abord dans leur caisse alors que cela aurait pu directement aller dans les caisses de l&#8217;état qui aurait ou gerer une redistribution plus équitable. Et d&#8217;autre part parceque ces &#8220;simili-offre-licence-globales-commerciales&#8221; ne peuvent être mises en place que par des grosses machines et pas des petits labels indépendant qui eux en ont la ou il faut pour promouvoir les vrais créatifs et pas du pré-maché avec prévisionnel de vente et calcul de ROI (retour sur investisseent).</p>
<p>En conclusion, vous pouvez retournez votre titre cela fonctionne tres bien pour répondre a votre icompréhension :&#8221;Quand l&#8217;industrie du disque dérape, les internautes voient rouge&#8221;. et pour revenir  a thème demain la musique, je pense qu&#8217;elle existera toujours et les bons artistes aussi, mais ce qui est en train de changer c&#8217;est le mode de financement de la production et la chaine de distribution. Dans notre cas, c&#8217;est par l&#8217;associatif que nous avons d&#8217;abord acheté un peu de matériel, suivi des formations techniques, enregistrer avec les moyens du bord, payer des droits de pressage, financer le premier album. De cette manière nous sommes rentré dans nos frais, a 1000 galettes (en fait nous aussi calculons notre ROI, mais faute d&#8217;extravagance, il est raisonnable). Cette année, on a inauguré un vrai studio d&#8217;enregistrement, et le travail pour le 2eme album commence. Moi je n&#8217;en vis pas, j&#8217;ai un job, mais filer un coup de main a l&#8217;assoc tient a l&#8217;ouverture d&#8217;esprit et au besoin de relation sociale. Les musiciens eux commencent a toucher des droits qui ne leur permettent pas encore de vivre, mais cela viendra j&#8217;en suis sur. D&#8217;autres produisent en créative commons, et touchent des dons. D&#8217;autres sont seuls avec leur ordi et se font tout eux meme. Voila donc ce qui préfigure la musique de demain, et qu&#8217;il n&#8217;est finalement pas difficile a observer et prévoir, sauf a se voiler la face pour se convaincre que le systeme actuel saurait perdurer en l&#8217;état. </p>
<p>Cdt,<br />
Dan.<br />
Espérant vous avoir amené un peu de réalisme sans avoir été insultant a votre égard</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jahlouse</title>
		<link>http://www.demainlamusique.com/2008/07/10/quand-des-internautes-derapent/#comment-320</link>
		<dc:creator>Jahlouse</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jul 2008 09:30:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.demainlamusique.com/?p=60#comment-320</guid>
		<description>Je n'avais pas encore appelé au boycott des artistes signataires, mais à la vue de votre "billet"....

Et bien je n'hésite plus, boycottez ces artistes ou contactez les tous pour leur expliquer les réels enjeux et problématiques de ces lois liberticides et rétrogrades au niveau technologique.

De même elles sont inapplicables.

L'échec de DADVSI ne vous a pas servi de leçon et bien persistez dans l'erreur démagogique la plus totale avec votre empire de la "culture consommation" et vous irez encore une fois, mais ca devient une routine, dans le mur.

Ces lois sont tout simplement déconnectées du réel et sont honteuses pour les citoyen qui financent par eux même tout ce système. De même par les jeux des différentes subventions et aides c'est bien de l'argent public qui finance en partie la musique et les films "privés", le reste et bien c'est encore vous moi ou le consommateur lambda qui enrichit l'industrie.

Ca ne serait qu'un juste retour des choses qu'en échange de son argent le citoyen puisse avoir accès à au moins une part (la plus importante) possible de "culture gratuite".

Je travaille en médiathèque et en tant que défenseur de la "culture pour tous", je ne peux que défendre la facilité d'accès aux ressources que nous offre le monde.

Il y a eu des propositions pragmatiques de licence globale, il y a des labels de musique éthique et des sites spécialisés en diffusions de musiques libres, il y a l'argent que l'on donne déjà à nos fournisseurs d'accès il y a les taxes abusives sur la copie privée, il y à le spectacle vivant et des artistes qui ne demandent qu'à tourner plus, il y a tout nos impôts dont une partie part dans l'aide à la création artistique (Bienvenue chez les chtis merci à l'argent des habitants et entreprises du nord pas de calais !!!!!!). Il faut réfléchir à tout ça et responsabiliser ceux qui utilisent nos gros sous sans rendre de compte pas les téléchargeurs qui ne font que prendre ce qui est disponible grâce aux moyens techniques modernes....

quand vous gagnez 1000 euros par moi vos beaux discours c'est bien mais comment vous amenez vos enfants au ciné ? comment vous leur faite découvrir d'autre musique que celle prédigérée par les majors les télés et les radios ??? ... je vous rappelle que le pouvoir d'achat et bien il pleure, et que la place de ciné c est 7 à 8 euros pour voir des navets comme astérix ou les bronzés 3 (bien sur avec le concours du CNC !!!!)......

a méditer donc, je pourrais m'étendre encore beaucoup sur le sujet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je n&#8217;avais pas encore appelé au boycott des artistes signataires, mais à la vue de votre &#8220;billet&#8221;&#8230;.</p>
<p>Et bien je n&#8217;hésite plus, boycottez ces artistes ou contactez les tous pour leur expliquer les réels enjeux et problématiques de ces lois liberticides et rétrogrades au niveau technologique.</p>
<p>De même elles sont inapplicables.</p>
<p>L&#8217;échec de DADVSI ne vous a pas servi de leçon et bien persistez dans l&#8217;erreur démagogique la plus totale avec votre empire de la &#8220;culture consommation&#8221; et vous irez encore une fois, mais ca devient une routine, dans le mur.</p>
<p>Ces lois sont tout simplement déconnectées du réel et sont honteuses pour les citoyen qui financent par eux même tout ce système. De même par les jeux des différentes subventions et aides c&#8217;est bien de l&#8217;argent public qui finance en partie la musique et les films &#8220;privés&#8221;, le reste et bien c&#8217;est encore vous moi ou le consommateur lambda qui enrichit l&#8217;industrie.</p>
<p>Ca ne serait qu&#8217;un juste retour des choses qu&#8217;en échange de son argent le citoyen puisse avoir accès à au moins une part (la plus importante) possible de &#8220;culture gratuite&#8221;.</p>
<p>Je travaille en médiathèque et en tant que défenseur de la &#8220;culture pour tous&#8221;, je ne peux que défendre la facilité d&#8217;accès aux ressources que nous offre le monde.</p>
<p>Il y a eu des propositions pragmatiques de licence globale, il y a des labels de musique éthique et des sites spécialisés en diffusions de musiques libres, il y a l&#8217;argent que l&#8217;on donne déjà à nos fournisseurs d&#8217;accès il y a les taxes abusives sur la copie privée, il y à le spectacle vivant et des artistes qui ne demandent qu&#8217;à tourner plus, il y a tout nos impôts dont une partie part dans l&#8217;aide à la création artistique (Bienvenue chez les chtis merci à l&#8217;argent des habitants et entreprises du nord pas de calais !!!!!!). Il faut réfléchir à tout ça et responsabiliser ceux qui utilisent nos gros sous sans rendre de compte pas les téléchargeurs qui ne font que prendre ce qui est disponible grâce aux moyens techniques modernes&#8230;.</p>
<p>quand vous gagnez 1000 euros par moi vos beaux discours c&#8217;est bien mais comment vous amenez vos enfants au ciné ? comment vous leur faite découvrir d&#8217;autre musique que celle prédigérée par les majors les télés et les radios ??? &#8230; je vous rappelle que le pouvoir d&#8217;achat et bien il pleure, et que la place de ciné c est 7 à 8 euros pour voir des navets comme astérix ou les bronzés 3 (bien sur avec le concours du CNC !!!!)&#8230;&#8230;</p>
<p>a méditer donc, je pourrais m&#8217;étendre encore beaucoup sur le sujet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : toto248</title>
		<link>http://www.demainlamusique.com/2008/07/10/quand-des-internautes-derapent/#comment-317</link>
		<dc:creator>toto248</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jul 2008 08:13:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.demainlamusique.com/?p=60#comment-317</guid>
		<description>Est ce que les ayants droits ne dérapent pas avec la taxe pour la copie privée?

Si elle intègre le cout du piratage illégal dans son calcul  alors soit c'est du recel (gagner de l'argent sur un objet volé) soit cela veut dire qu'on reconnait le droit à utiliser le support sur lequel on paie un taxe pour graver le contenu en question et alors le piratage devient légal. C'est quand même le comble de l'hypocrisie!

Mais le vrai problème c'est que les ayant droits sont dépassés par la techno et ne sont plus en mesure d'offrir une offre digne de ce nom (DRM, sauvegarde des fichiers achetés, qualité son des fichiers) et que l'offre payante est moins bonne que l'alternative illégale. De plus pour les quelques imbéciles qui comme moi  paient encore pour la musique (Itunes) on doit subir en plus cette taxe pour la copie privée!

Avec ce système on ne fait que désavantager un peu plus ceux qui optent pour une solution légale. C'est incroyable!

D'habitude quand une industrie est dépassée, elle disparait, là on est dans l'exemple unique d'une industrie qui fait mettre en place des taxes pour survivre alors qu'elle n'est pas capable de répondre aux attentes des consommateurs.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Est ce que les ayants droits ne dérapent pas avec la taxe pour la copie privée?</p>
<p>Si elle intègre le cout du piratage illégal dans son calcul  alors soit c&#8217;est du recel (gagner de l&#8217;argent sur un objet volé) soit cela veut dire qu&#8217;on reconnait le droit à utiliser le support sur lequel on paie un taxe pour graver le contenu en question et alors le piratage devient légal. C&#8217;est quand même le comble de l&#8217;hypocrisie!</p>
<p>Mais le vrai problème c&#8217;est que les ayant droits sont dépassés par la techno et ne sont plus en mesure d&#8217;offrir une offre digne de ce nom (DRM, sauvegarde des fichiers achetés, qualité son des fichiers) et que l&#8217;offre payante est moins bonne que l&#8217;alternative illégale. De plus pour les quelques imbéciles qui comme moi  paient encore pour la musique (Itunes) on doit subir en plus cette taxe pour la copie privée!</p>
<p>Avec ce système on ne fait que désavantager un peu plus ceux qui optent pour une solution légale. C&#8217;est incroyable!</p>
<p>D&#8217;habitude quand une industrie est dépassée, elle disparait, là on est dans l&#8217;exemple unique d&#8217;une industrie qui fait mettre en place des taxes pour survivre alors qu&#8217;elle n&#8217;est pas capable de répondre aux attentes des consommateurs.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : cyril</title>
		<link>http://www.demainlamusique.com/2008/07/10/quand-des-internautes-derapent/#comment-305</link>
		<dc:creator>cyril</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jul 2008 13:26:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.demainlamusique.com/?p=60#comment-305</guid>
		<description>Monsieur Rony, vous souhaitez un débat, construit et argumenté, nous sommes nombreux à le vouloir.
Nombre de remarques sont communes aux commentaires postés :
- migration des internautes vers des réseaux cryptés
- pauvreté de l'offre numérique actuelle
vous serait il possible de poster un billet sur ce blog, argumenté cela va de soit, sur ces deux problèmes.
D'autre part en défendant le projet de loi anciennement nommé hadopi vous introduisez en france la présomption de culpabilité, pourriez vous argumenter les recours possible pour vos (nombreux ?) clients accusés et condamnés(sans jugement ?) de façon abusive.
En faisant cela en effet nous pourrions entamer un débat constructif, sans être insulté de part ou d'autre.
Merci de l'attention portée a nos contribution, et merci d'animer ce blog par des idées et non des billets ou l'on règle ses comptes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Monsieur Rony, vous souhaitez un débat, construit et argumenté, nous sommes nombreux à le vouloir.<br />
Nombre de remarques sont communes aux commentaires postés :<br />
- migration des internautes vers des réseaux cryptés<br />
- pauvreté de l&#8217;offre numérique actuelle<br />
vous serait il possible de poster un billet sur ce blog, argumenté cela va de soit, sur ces deux problèmes.<br />
D&#8217;autre part en défendant le projet de loi anciennement nommé hadopi vous introduisez en france la présomption de culpabilité, pourriez vous argumenter les recours possible pour vos (nombreux ?) clients accusés et condamnés(sans jugement ?) de façon abusive.<br />
En faisant cela en effet nous pourrions entamer un débat constructif, sans être insulté de part ou d&#8217;autre.<br />
Merci de l&#8217;attention portée a nos contribution, et merci d&#8217;animer ce blog par des idées et non des billets ou l&#8217;on règle ses comptes.</p>
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		<title>Par : Nomys Tempar</title>
		<link>http://www.demainlamusique.com/2008/07/10/quand-des-internautes-derapent/#comment-303</link>
		<dc:creator>Nomys Tempar</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jul 2008 11:03:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.demainlamusique.com/?p=60#comment-303</guid>
		<description>je n'ai pas lu tous les commentaires précédents et je m'en excuse, je signal juste que l'industrie du disque est en crise et que ce qu'on veut nous faire croire c'est que c'est à cause du téléchargement et d'internet... 

C'est très intéressant surtout de voir qu'en grande distribution il devient de plus en plus difficile de trouver du choix en cd, la réduction des rayons musicaux (par exemple à la fnac) est scandaleuse !

On trouve de moins en moins de musique en magasin, pourquoi voudrions-nous en acheter ?

il y a 10 ans le choix d'artistes dans les grandes distributions était 5 fois plus important...

la question est donc : comment voulez-vous qu'on achète des cd s'il y en a de moins en moins disponible en magasin ?

Vous retirez les cd des ventes car il y a une baisse dans le marcher, mais vous ne laisser aucune chance aux ventes de reprendre (et je ne parle même pas de la mort de la plupart des petits disquaires...)

si le sujet a été traiter ci-dessus excusez-moi du doublon

ce post pourrait passer pour anonyme mais il ne l'est pas étant donner que je n'utilise que ce pseudonyme sur le net et que donc ma trace est facilement identifiable...

l'anonymat sur internet est une vaste blague, va falloir ce rentrer ça dans le crâne...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je n&#8217;ai pas lu tous les commentaires précédents et je m&#8217;en excuse, je signal juste que l&#8217;industrie du disque est en crise et que ce qu&#8217;on veut nous faire croire c&#8217;est que c&#8217;est à cause du téléchargement et d&#8217;internet&#8230; </p>
<p>C&#8217;est très intéressant surtout de voir qu&#8217;en grande distribution il devient de plus en plus difficile de trouver du choix en cd, la réduction des rayons musicaux (par exemple à la fnac) est scandaleuse !</p>
<p>On trouve de moins en moins de musique en magasin, pourquoi voudrions-nous en acheter ?</p>
<p>il y a 10 ans le choix d&#8217;artistes dans les grandes distributions était 5 fois plus important&#8230;</p>
<p>la question est donc : comment voulez-vous qu&#8217;on achète des cd s&#8217;il y en a de moins en moins disponible en magasin ?</p>
<p>Vous retirez les cd des ventes car il y a une baisse dans le marcher, mais vous ne laisser aucune chance aux ventes de reprendre (et je ne parle même pas de la mort de la plupart des petits disquaires&#8230;)</p>
<p>si le sujet a été traiter ci-dessus excusez-moi du doublon</p>
<p>ce post pourrait passer pour anonyme mais il ne l&#8217;est pas étant donner que je n&#8217;utilise que ce pseudonyme sur le net et que donc ma trace est facilement identifiable&#8230;</p>
<p>l&#8217;anonymat sur internet est une vaste blague, va falloir ce rentrer ça dans le crâne&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : misterboogie</title>
		<link>http://www.demainlamusique.com/2008/07/10/quand-des-internautes-derapent/#comment-302</link>
		<dc:creator>misterboogie</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Jul 2008 17:21:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.demainlamusique.com/?p=60#comment-302</guid>
		<description>Petit calcul concernant une Licence Globale :
Il y a environ 16 millions de connexions Internet en France.
Calcul à la louche :
Si l’on prend une licence de 2 Euros par mois pour la licence,sur 1 an cela donne 24 €.
Je pense qu’a ce tarif on peut envisager,environ 10 millions de connexion donc en gros par an une somme de 240 M€.
A rapprocher de la somme recceuilli de la Sacem ,sans la licence globale :133 m€
Donc en gros cela triplerais ces revenus !!!!!
Question :pourquoi il ne veulent pas en entendre parler ??????</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Petit calcul concernant une Licence Globale :<br />
Il y a environ 16 millions de connexions Internet en France.<br />
Calcul à la louche :<br />
Si l’on prend une licence de 2 Euros par mois pour la licence,sur 1 an cela donne 24 €.<br />
Je pense qu’a ce tarif on peut envisager,environ 10 millions de connexion donc en gros par an une somme de 240 M€.<br />
A rapprocher de la somme recceuilli de la Sacem ,sans la licence globale :133 m€<br />
Donc en gros cela triplerais ces revenus !!!!!<br />
Question :pourquoi il ne veulent pas en entendre parler ??????</p>
]]></content:encoded>
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