J’aimerais comprendre ce que je lis : “Un disque de variété n’est pas rentable si on en vend moins de 80 000 à 100 000 exemplaires. Moins de deux disques du dix rencontrent leur public et permettent de couvrir les frais.” …

Question 1 : Donc, un producteur se prend quatre fiasco sur cinq, et le disque qui marche doit couvrir les tous les frais des cinq, réponse 1A : 100.000 réponse 1B: 500.000 ?

Nous sommes d’accord, d’un revers de la main, on ne peut pas supprimer la notion de coûts et de rentabilité.

Question 2 : est-ce possible de parler d’économie avec des euros, plutôt qu’avec une unité de compte “Nombre de disques vendus”, surtout si on doit parler de dématérialisation et de téléchargement, qui suppriment la notion de disque ?!

A/ Un artiste (ou un groupe d’artistes, de tout sorte : auteur, compositeur, interprète …) est prêt à réaliser une oeuvre. De quoi vit-il depuis tout ce temps : de l’air du temps, de petits boulots, de ses oeuvres précédentes, … peu importe (mais, tout de même : faut s’assurer qu’il puisse vivre !).

B/ Un producteur croie à ce projet et investi dedans : il paie l’artiste (certainement), la location du studio et du matériel, les autres interprètes si besoin et un ingénieur du son ou plusieurs. Tout ce monde travaille, et finalement le producteur sort un fichier : le master.

Question 3 : si ce processus est vaguement correct, à combien monte l’investissement à ce stade ? (j’imagine que ce n’est pas la même chose pour Cabrel que pour l’orchestre symphonique de Paris, la salle est plus grande mais bof … Rappel : en euros SVP !

C/ A partir de ce stade, sommes-nous d’accord qu’on peut avoir deux filières :
- le pressage du CD et sa distribution physique (magasins, disquaires, VP ou e-commerce)
- un traitement informatique certainement, et une diffusion en téléchargement sur le Net

Question 3 : connait-on les coûts (fixes/variables, directs/indirects) de ces deux filières “logistiques” (si j’ose dire) ?

D/ J’imagine qu’il faut faire “un peu” de pub et de promotion des ventes, y compris passage à la radio, à la TV, reportage dans les magazines, …

Question 4 : l’ordre de grandeur du coût de promotion dépend-il de la filière retenue ? (si c’est la même chose, alors cela n’a pas d’impact sur notre propos)

C/ Comme il faut être optimiste, on va considérer que çà marche (un cas sur cinq) !

Question 5 : combien touche l’artiste (ou le collectif d’artiste) et combien touche le producteur, et selon les deux filières si cela a un impact ?

D/ Comme il faut être réaliste, il faut envisager que çà ne marche pas (quatre cas sur cinq)

Question 6 : bilan des pertes pour le producteur (voire pour l’artiste) ?

Merci d’avance de bien vouloir m’éclairer sur cette partie obsure du sujet.

http://www.bertignac.com/solution

Son article date de 2006 ,et celui là, dans les médias on en a pas parlé ,pourtant je ne pense pas qu’il fasse partie de ces méchants téléchargeurs….

Le net ne sert pas qu’a ‘pirater’. il sert aussi a voir et découvrir ce qui se fait ailleurs.
et c’est aussi pour ca que toute idée de filtrage du net me révulse au plus haut point; la mondialisation ne doit pas que bénéficier aux entreprises, vos clients (qui on tendance a l’être de moins en moins vu les tarifs des postes internationales) y on aussi droit; et les idées que vous défendez vont contribuer a nous isoler et nous emprisonner, pour défendre des préoccupation commerciales qui n’ont rien d’artistiques ni d’éthiques.

Quand à l’UFC que choisir, si vous estimez qu’elle est puissante, elle ne l’est visiblement pas assez, malheureusement. Et en tout cas vous ne devriez pas vous étonner qu’en tant que citoyens lambda, nous y soyons plus attachés qu’a une organisation professionnelle tout aussi influente mais qui ne défends que ses intérêts propres et ceux de la petite corporation qu’elle représente.

le systeme en place est depasse et gangrene par de multiples pique assiettes qui alourdissent la facture finale
un nouveau systeme serait profitable à tous (sauf aux pique assiettes evidemment qui eux ne veulent pas que ça change)

*Mais beaucoup d’amateurs sincères de musique, sensibles au respect du travail et du talent.

ce qui veut dire que les “pirates” n’aiment pas la musique et ne respectent pas les gens ?
Denigre vos opposants ne retablira en rien un dialogue difficile et vous decribilisent quand vous vous dites « choques » par certains commentaires car vous ne faites pas mieux

*faut-il passer son temps dans ce pays à s’excuser d’avoir gagné de l’argent !

j’entends cette remarque de ci de la depuis un certain temps
il n’y a aucune honte a gagner de l’argent si ce n’est en faisant de tort a personne
gagne beaucoup d’argent en s’endormant sur ses lauriers, en ne proposant rien de nouveau et en modifiant les regles et lois a son avantage, ce n’est pas honnete

exemple :
quand une usine ferme quelque part parce qu’elle ne fait pas “assez” de benefices,
les ouvriers sont gentiments invites a se reconvertir au nom de la “loi du marche”

mais on dirait que ces precepts capitalistes ne doivent pas s’appliquer a votre industrie ?!?!
j’aimerais comprendre pourquoi ?

si un nouveau marche se met en place et tue un autre marche, c’est la loi du marche non ?
vous le dites vous meme : il n’y a pas de honte a gagner de l’argent
dans ce cas, l’argent est juste deplace vers un autre systeme economique
quelqu’un perd de l’argent mais un autre en gagne

si le marche du disque est en deconfiture totale, c’est peut etre qu’il n’a plus sa place
et doit etre remplace par un autre systeme. Ca aurait pu etre la licence globale qui ouvrait des possibilites a de multiples acteurs de créer un nouveau systeme economique, mais apparemment, celle ci ne rapportait pas assez a certains d’entre vous.

mais pourtant, je n’ai jamais vu l’etat defendre avec autant de vigueur, et a force de loi comme dans votre cas, des ouvriers qui restaient sur le carreau
en effet, dans la situation presente, l’etat intervient carrement pour votre plus grand benefice au plus haut niveau, en utilisant le temps de nos parlementaires pour vous pondre des lois sur mesures

on dirait que votre industrie beneficie d’appuis particulierement solides, c’est aussi certainement ce qui vous rend aussi impopulaire
le principe du “2 poids 2 mesures” beneficie encore et toujours aux memes personnes
c’est du capitalisme « arrange » : quand, pour une fois, ça beneficie aux consommateurs, la il faut changer les regles du jeu bien sur

bref, et pour conclure 2 choses :

1/ les artistes comme souchon et hallyday qui se plaignent des mechants pirates, je leur dirais comme on dit aux ouvriers qu’on licencient pour motif economique :
“mais vous n’avez qu’a faire un effort et vous reconvertir”

2/ grace a vous, de multiples lois et restrictions vont etre mises en place sur internet
grace a vous, ce sont des milliers de personnes qui vont perdre un peu plus de libertes dans un des seuls endroits restant ou on pouvait encore ne pas se sentir oppresse continuellement par le marketing et le fric (contrôle des blogs, contrôle des espaces de stockages personnels, ports filtres, etc… la liste est longue)

expliquez moi en quoi j’ai tort. En attendant, je continue a boycotter toutes formes de medias imposes : pas de CD, pas de TV
je milite activement autour de moi pour expliquer le danger que vous representez

Par qui est payée la formation de l’artiste ?
Les salaires ne sont-ils pas excessifs dans la filière de l’enregistrement ?
Les radios paient la musique avec les recettes publicitaires payées par les consommateurs. L’artiste fait des concerts. Le prix des débits pour les téléchargements est quasi négligeable pour un titre et peut encore une fois être payé avec des recettes publicitaires.

Un CD ou DVD est devenu un support périssable à cause des “progrès techniques”. Le titre de propriété d’une oeuvre téléchargée légalement n’est pas fiable en cas d’accident de disque dur.
Pourquoi aujourd’hui acheter de la musique dont on nous rabat les oreilles à la radio, que les droits à diffusion ont été payés, et que nous avons le droit, au nom de la copie privée, d’enregistrer pour notre usage personnel si nous voulons l’écouter “à la demande” ?

Ne vaut-il pas mieux se poser la question d’un autre modèle, dans lequel déjà l’artiste toucherait plus que tout le reste de la filière pour “favoriser sa création” puisque c’est lui seul qui crée ?

Pourquoi un simple “interprète” devrait toucher des droits durant 95 ans, alors que seul Jordi s’il vivait centenaire pourrait en profiter jusqu’au bout ?

Quel boulot normal permet de toucher “ad vitam eternam” des royalties ?

Monsieur Rony, je pense que dans l’intérêt de tous, il serait temps de changer de disque

- une offre complète (pas envie de chercher à savoir quel disquaire en ligne a telle ou telle exclusivité)
- une offre saine, loyale et marchande sans ce faux système d’achat que sont les DRM (en fait équivalent à une location à durée indéterminée)
- des tarifs adaptés à la qualité technique du produit. Si la qualité (encodage) est inférieur au CD, le prix doit être inférieur. La suppression du support physique et des contraintes de la distribution physique (transport, pétrole etc.) doit amener des baisses de prix et non une augmentation comme actuellement. J’ai trouvé des disques de Bénabar à 7€ neuf, la même chose sur le net en qualité inférieure coûte 10 €,

- une exploitation de l’innovation technique dans le sens d’un service supplémentaire au consommateur et non contre lui. Vous avez gaspillé plus de 10 avec des recherches sur les DRM, nous n’avons pas de possibilité d’acheter des morceaux qui incluent directement les paroles. Il n’y a pas non plus de système qui garantissent la possibilité de retélécharger un morceau acheté en cas de crash de notre disque dur: ce type de service est variable suivant les vendeurs et a une limite dans le temps. C’est limite d’être une négociation au cas par cas

- une vraie liberté pour nos choix pour lire la musique (ne cherchez pas à nous imposer votre modèle économique, suivez la demande de vos consommateurs plutôt que de leur faire des procès)

Bref, vous continuez à avancer contre le vent, contre vos consommateurs, et vous pleurnichez d’être incompris. Commencez par agir comme des acteurs économiques feraient, se bouger pour s’adapter à la demande. Et je n’ai parlé que de la musique, on pourrait en dire autant des films…

Quant à savoir si vous avez des personnes compétentes pour discuter du filtrage, permettez moi de douter: la discussion issue de la commission Olivenes parlait d’expérimentation de filtrage, la loi proposée ne parle même plus d’expérimentation. Permettez nous donc de faire plus confiance à des experts indépendants quant aux risques de ces filtrages plutôt qu’aux votres qui sont prêt à passer directement de la phase proposition à la phase application sans passer par l’expérimentation. Tiens, pour donner un lien sur ce sujet:

http://www.laquadrature.net/fr/principe-interets-limites-et-risques-du-filtrage-hybride

on en demandais pas plus, et j’aurais volontiers pays mes 5-10€ par mois (largement plus que ce que je dépense actuellement), multipliez par supposont les 2/3 des abonnements internets en france et comparez aux revenus de la SACEM…

maintenant le seul choix légal pratique (c’est a dire qui ne demande pas de prendre le temps de transformer le cd en fichiers soit même) implique de passer par des distributeurs qui passent des accords avec vous, alors que vous auriez pus avoir tout le bénéfice!

mais bon a vouloir prendre le progrès a reculons on fait toujours des mauvais choix…

Si vous pensez que les artistes ont besoins de vous, prenez les décisions intelligentes pour qu’on ne vous considère pas comme une énormité pachidermique antédiluvienne et globalement agressive…

ps: mon père est intermitant du spectacle, et je peut vous garantir qu’il ne pense pas que du bien de la sacem…

Tant que mon budget loisir continuera à se réduire comme peau de chagrin suite à la régulière érosion de mon pouvoir d’achat, votre juste prix sera toujours trop cher pour moi et à moins de me mettre un canon de fusil sur la tempe, je n’achèterais plus vos produits.

Il vous reste deux solutions : Faire subventionner mon budget loisir par la C.E.E. ou baisser de façon drastique vos prix. Internet vous permet de passer à un mode de distribution en masse de vos produits. Si cette formule à fait la fortune des hypermarchés, pourquoi ne marcherait-elle pas pour votre business ? Vendre beaucoup plus de produits à un prix plus bas…

Ah non, j’oubliais, vous vous voulez juste vendre beaucoup plus de produits à un prix toujours plus élevé…